Encore un BE....

Bonjour à tous,
Après la chouette rencontre de Christian et de son ami (dont j'ai oublié le prénom, toutes mes excuses) lors du TT Classic Gedinne 2014, je me décide "enfin" à vous rejoindre...
En selle depuis 1966, j'ai débuté par l'enduro sur CZ, puis sur Aprilia et ensuite 3 Honda XR.
4 participations au 12H de la Chinelle, 1 au Touquet, de nombreuses endurances de 3, 4 et 6Hr... puis vint le temps de tout ranger pour élever mes 6 enfants.
En 1990, rachat d'une Honda CBX1000 qui me donnera énormément de plaisir.
En 2000, récupération d'une vieille XR500, mais le dos me rappelle rapidement à l'ordre: le tout-terrain, c'est terminé pour moi!
En stock pour le moment: le Honda 50 Amigo de mes 16 ans, une Terrot BMA 100 de 1932, une Honda CB125T "café-racer", une CM125T Rebel, une Guzzi 1000 coursi-café-racifiée pour les Track-Day à Mettet, une Morini 125 Corsaro, une Morini 125 Corsaro Veloce coursifiée, une Morini Corsaro 125 Compét (ex Couthurier) que j'avais amenée à Gedinne, cette "épave" avait fait l'objet d'un poste sur le forum, et une Morini 175 Tressette (encore à retaper).
A côté, je participe aux courses Classic en side-car (singe) avec mon frère (pilote) sur un BMW750 16 pouces sortie avant (aussi à Gedinne) et sur un Triton750 16 pouces sortie avant en cours de restauration.
Prochaine sortie: track day à Mettet, le 10 octobre avec la Guzzi.
Amitiés à tous,

Salut l'ami morinix
......encore un ...........je pense que tu es au bon endroit pour dicuter des morinix....avec nos amis Français et presque Belgo-Français.....
il ne te manque plus que la fameuse 31/2 et une 500 et le tour est joué.....

bye l'ardennix......

salut voisin , belle brochette de bécane

Au nom de notre quasi minorité Française je te souhaite la bienvenue.
Ta Corsaro ex Couturier a surement une histoire connue. Si Momo passe par là, il pourra probablement en dire plus. As tu des infos à son sujet ? Pilotes, palmares? Poste nous une petite photo si tu peux

Je me souviens bien de toi cet été à Gedinne, je me trouvais avec Jacky, nous avons discuté le coup et j'ai pris des photos du cadre de ta corsaro qui nous intriguait. Ta moto venait de l'Oise je crois. Son historiographie nous semblait opaque. En tout cas, bienvenue au club.

Bonjour Morinix, c'est moi que tu as rencontré à Gédinne avec Christian. Content de te retrouver sur le forum. Je vais me rapprocher de Momo pour voir s'il posséde quelque chose sur ta Corsaro. Les photos prises à Gédinne

A Bientôt
Jacky

Bonjour à tous et merci pour l'accueil
J'ai récupéré cette "épave" en province de Hainaut en Belgique. Elle a fait l'objet du poste "Corsaro 125 course". Il semble qu'elle ait appartenu à M. Delaneuville Elie. Le vendeur m'a dit qu'il s'agissait d'un modèle Couturier mais je n'ai aucune certitude. La moto aurait été équipée (toujours au conditionnel) d'une fourche Bonazzi avec frein à disque mécanique Campagnolo mais qu'il la gardait pour monter sur un Motobi.
Moteur et cadre portent le même numéro 33268 et ne semblent pas avoir été refrappés (j'ai comparé aux 2 autres Corsaro que je possède). Sous la plaquette Alu, N° de cadre + n° IGM-1068.
Bref, avec un cadre, un moteur, 2 amortos et un mégaphone... yapluka!
Sablage, peinture du cadre.
Ensemble selle-réservoir commandé en Italie chez Motocicli Veloci.
Carénage + bulle de chez Moto Forza.CZ (il les liquidait à 125€)
Train avant: Té de fourche Honda 125T rebel, canons, roue et disque mécanique d'une Honda CB125T. Bracelets de 31mm (E-Bay Honk-Kong) J'ai monté cette fourche pour rejoindre l'esprit du montage Couturier avec frein à disque mécanique.
Résultat: beaucoup de soucis pour quel résultat? Voyez vous-même sur les photos de Jacky, le n° de course de la moto est barré (moto déclarée non conforme). Le règlement 200 Gr1 spécifie frein à disque interdit sauf dossier technique et preuves apportées par le concurrent. Le dossier étant resté à la maison, je me suis contenté de rouler hors classement...
J'ai râlé sec d'autant qu'à côté de moi, il y avait un gars avec une Honda 125 S3 avec frein à disque!
Revenons sur la moto: la roue arrière est empruntée à ma 125 Corsaro. J'en cherche toujours une ou au moins un moyeu complet. Je précise complet car j'en vois régulièrement mais sans les mâchoires de frein...
Le moteur a été entièrement révisé: nouveaux segments, rodage soupapes (25 et 28mm), remplacement du guide soupape échappement. Il est équipé d'une boîte 5v, de commandes reculées d'époque et l'embrayage était neuf Le pignon de sortie est le classique 14 dents.
Dans un post sur Gedinne, Christian faisait très justement remarqué que les Corsaro manquaient de mise au point... Correct en ce qui me concerne. J'avais monté la veille du départ, "à la va vite", un carbu mikuni de 25mm mais la moto ne prenait pas ses tours faute d'essais préalables. Le gicleur principal était beaucoup trop gros. Pour le roulage du dimanche, j'ai monté le Dellorto 20 de ma Corsaro Veloce et j'ai gagné 1'04" sur un tour mais pas de pêche à haut régime. Pour la petite histoire, quand j'ai chargé la moto pour Gedinne, elle avait juste parcouru 3 mètres devant le garage, histoire de voir si elle démarrait...
En fait, j'étais déjà très fier d'avoir pu boucler au moins un tour du circuit.
Actuellement elle est équipée d'un Dellorto VHB 25 que je viens de reconditionner mais pas encore testé...
Voici quelques photos d'avant et durant le remontage:







Voilà, n'hésitez pas si vous souhaitez d'autres détails.
Thierry

Bonjour Thierry,
En voyant l'état du moteur, on se fait une idée du travail réalisé pour la remettre en état. Moi, j'ai fait mes premiers tours de roue, avec ma corsaro, à Pouilly le week end dernier. Je l'ai récupéré dans un drole d'état, voir la photo. Il me manque encore des pièces pour remonter son moteur aussi j'ai mis un  5 vitesses pour rouler en attendant. Par contre j'ai la carte grise et elle a peut-être roulé en course puisqu'elle appartenait à un coureur, mais de toute facon c'était un modèle de série, pas de course. Le numéro du moteur est celui de la carte grise 36051, immatriculée le 6/10/72. quelques photos
A Pouilly


A l'achat
Jacky

Je crois-si mes souvenirs de lecture sont bons-que Gilbert Guignabodet est un coureur des années 50, père du fameux Jean-Louis Guignabodet qui s'est illustré en grand prix à la fin des années 70 et courant notamment sur un morbidelli. Je crois aussi qu'ils avaient une grosse concession moto à Toulon. Voilà. Christian

Oui, c'est exact,j'y suis passé hier, à la concession (honda et BM) Ils ont vendu leur affaire depuis quelques années, et ne sont plus du tout dans le circuit. Lorsqu'ils avaient construit leur nouveau magasin, à l'étage étaenit exposées des anciennes de courses, que je n'ai pas eu l'occasion de voir de prêt. Aujourd'hui, elles ne sont plus en expo.
Jacky

Bonjour Jacky,
Beau boulot! Le moyeu avant, superbe d'ailleurs, semble différent de celui sur la photo de la moto "en pièces", peux-tu en dire plus?
Ton cadre est apparemment un cadre Corsaro "classique" en T (y'a peut-être un nom plus approprié?). Sur le mien, la partie verticale est courbe vers l'avant. Je n'en ai jamais vu d'autre, même en photo.
Les Setebello ont également cette partie courbée mais vers l'arrière...

Sur la mienne, j'ai pris le risque de remonter le mégaphone d'origine, c'est à dire un tromblon VIDE totalement inadmissible à notre époque!
Si l'affaire est passée à Gedinne, ce ne sera pas possible sur circuit. Je trouve assez facilement de nombreux mégaphone adaptable (avec ou sans DB killer) mais jamais en 32mm, souvent du 40 ou 44 et je n'aime pas trop l'esthétique de ces bagues réductrices. Le tien semble être en 32mm. Récemment j'ai vu passer sur e-bay un mégaphone 32mm de Honda125 S3 mais le prix élevé m'a freiné (sans savoir si ça marchera...).
Si tu as un tuyau:suspect:  ou une adresse, je suis preneur.
Thierry

Bonjour Thierry,
La roue avant de ma moto est en effet particulière. J'ai acheté les jantes Borani à Imola et le moyeu avant, en Belgique par l'intermédiaire de Christian (Morini 123) Au remontage je me suis apercu que la jante avait 36 trous et le moyeu 40. Comme j'étais pressé, j'ai mis le moyeu au tour et ajouté deux plasques pour repercer 36 trous. Voila pourquoi elle est comme cela. A la base de cette moto était ordinaire, ils avaient commencé à la modifier pour courir certainement, mais jamais terminée. Je l'ai récupérée donc dans cet état. Pour le pot d'échappement, je l'ai acheté à Dijon aux coupes Moto légendes, je ne me rappelle plus le nom du fournisseur qui est le fabricant (il est spécialisé dans les pièces Morini et Ducati de courses) il s'agit d'un couple, lui est en Hollande je crois, et elle en Italie pour les affaires et la troisième personne, italienne, c'est lui qui fabrique les pots. J'avais leurs coordonnées mais je ne les ai pas retrouvé. Ils sont connus et peut-être qu'un lecteur pourra donner leur adresse.
Ils font régulièrment les salons. J'ai payé 100€ le pot avec le silencieux, ça me parait correct.
Voila pour les infos. A Gédinne il y avait un autre Corsaro, dont j'ai pris les photos, que je joins; à noter les commandes inversées.

Corsaro vu à Gedinne
Jacky

C'est le Corsaro de Karel Degelin (Grobbendonk, Belgique). J'ai eu l'occasion de discuter avec lui. Un gars très sympa et passionné. Son moteur est un 150 réalésé à 160cc. Il est venu me voir pour une couronne arrière de 44 parce que sa 36 dents tirait trop long et il ramait dans les côtes du circuit.
J'espère que quelqu'un retrouvera l'adresse du gars de Dijon qui t'a vendu le pot.

Je le verrai à Novegro début Novembre.
Jacky

Je reviens sur le cadre "intriguant"...
Après nombreuses recherches et comparaisons, j'ai découvert que le cadre provient d'une Ducati Marianna Gran Sport. Les soudures présentes sur le support arrière du moteur m'avaient d'abord fait penser à des réparations suite à des vibrations mais il n'en est rien. Il s'agit bien d'un support moteur arrière dessoudé d'un cadre Morini et ressoudé sur cadre Ducati de manière à conserver les n° de cadre et moteur identique.
L'emplacement de la bobine d'allumage, la patte du garde-boue arrière, les commandes reculées correspondent bien aux modèles Ducati.
Trois photos de la Ducati en question




Le montant avant du cadre Ducati a été recoupé et adapté pour recevoir les deux tirants Morini.


Peut-on parler d'une MORICATI 125 Corsaro/Marianna Gran Sport ?

Elle commence vraiment à me plaire cette moto!

À t'on affaire à une Moricati   ou à une Ducatini En fait tout dépent du point de vu qu'on a par rapport à l'idée qu'on s'en fait, mais il va falloir choisir.
Moi je trouve ce Bitza rigolo en tout cas.

Il est évident que les ducati marianna 100 et 125 sont des bêtes très rares, des motos conçues pour les courses de fond comme le moto giro ou le milan-tarente. Elles valaient une petite fortune. On peut penser qu'un possesseur de cette moto dont le moteur était cassé s'est dit qu'il pouvait adapter un moteur morini corsaro, fabriqué en grande série. En tout cas, c'est du bidouillage d'époque donc c'est à préserver.

Absolument d'accord avec toi! Et en plus ce genre de bidouille n'était pas rare du tout. Ma première bécane a été une 50 Bénelli América dont le moteur avait été remplacé par un Paloma 3 vitesses. Quand je l'ai acheté, le mec ne m'a rien dit tout, simplement parce qu'il n'en savait rien. C'était le propriétaire d'avant qui l'avait fais et ça marchait comme ça depuis plusieurs années. Bon avec moi ça n'a tenu que 2 jours, c'est d'ailleurs comme ça que l'on s'en est apperçus. Quand le mécano m'a envoyé me faire voir avec ma bidouille.

Si je résume l'historique "connu":
La moto a été présentée par Mr Caudron (AISNE 02) dans  le post "nouveau pour recherche de renseignement". Elle a ensuite transité chez Eric (XYPL63) post "Corsaro 125 course" qui nous apprend qu'elle aurait appartenu à Elie Delaneuville et qui ajoute: une épave de Morini Corsaro sur laquelle se trouvait une fourche Bonazzi et des freins Amadori magnesium. Ces éléments provenaient d"une Ducati Marianna, F3 ou Bialbero, qui ne correspondaient pas à la Morini et étaient assez anachroniques puisque datant de 1955-56. La moto a, quant à elle, couru à la fin des années 60 dans la région.
Ben oui, mais c'est un cadre Ducati Marianna !!

De plus, quand j'ai récupéré l'épave, évidemment dénudée de sa fourche et de ses freins, le vendeur (Eric) m'a dit qu'il y avait également un réservoir et une selle (revendus séparément) en piteux état et que je ne pouvais rien faire avec car provenant d'une Ducati

Résultat: au départ, probablement un très beau Bitza Ducati Marianna GS équipé d'un moteur Morini, complètement canibalisé parce que aveuglé par une motivation qui va surtout dans le sens de récupérer de la "belle pièce" pour finalement "jeter" le reste...
Bien dommage...
Bon d'accord, mon intervention fait un peu "râleur" mais si cette moto a effectivement appartenu à M Delaneuville, peut-être s'en souviendra-t-il mieux si on lui parle d'une Ducati... (s'il vit encore).

Bon fini de râler, je m'en retourne dans le cambouis et je vais lui faire péter le feu à cette moto en tâchant petit à petit de la remettre dans son état de chouette bitza.

Cet après-midi, elle a enfin pu tourner avec son carbu Dellorto VHB25BS entièrement reconditionné (à la place du UBF20BS monté pour Gedinne) et ça respire maintenant

Finalement, MORICATI, ça commence à me plaire!

Bonjour Morinix,
Avec un nom comme çà, je pensais que tu faisais parti d'un village gaulois
J'ai parcouru en vitesse tes post, mais je vais les relire attentivement. Ce qui urge, c'est de savoir que tu es belge.
Je suis à la recherche de mon ancienne moto 250 cc MORINI SETTEBELLO Grand Sport que j'ai vendu avec carénage à Alain Demoor. Elle était dans les stands du BOL D'OR 1969 comme mulet quand le fils Couturier et son équipier CASSEGRAIN participaient à la course.
Ci dessous un passage que j'ai écrit dans ma présentation des motos de 50 à 60 sur la 250 morini nommée ci-dessus :
" J'ai vendu ma moto à Alain DEMOUR, gérant de "MOTO VILLAGE" qui parait il est décédé (selon une rumeur qui m'est parvenue récemment). Je lui avais téléphoné pour avoir des nouvelles de ma moto et la lui racheter. Il l'avait troqué avec un bricoleur plombier belge qui est reparti dans son pays avec ma moto, contre l'installation de sa chaudière. Cependant, Alain DEMOUR avait conservé la carte grise de ma moto dans ses archives, car m'a t il dit, en Belgique, ils n'en ont pas besoin.
Je serai bien tenté de lancer un "HELP" en Belgique pour tenter de la retrouver.
Mon numéro de châssis était 00805 et mise en service 11/1969
Elle avait changé d'immatriculation pour devenir 5178 GM 94.
M DEMOUR m'a confirmé le numéro de chassis et le type 250 G U
Merci pour ta vigilance si tu apprends son existence dans ton pays quelque part chez un ex plombier (il doit être en retraite maintenant, je suppose)
Merci encore une fois. (comme on dit chez toi)
Rooominet

Salut Rooominet,

Curieux cette histoire de carte grise. Sans ce sésame, pas d'immatriculation possible.
En Belgique, on reste rêveur devant vos cartes grises "collection".
Il suffit de voir les prix pratiqués en bourse pour comprendre le côté indispensable de l'objet.
Ce qui m'amène à penser que le gars qui a récupéré ta moto la destinait soit à la piste (pas besoin de papiers) soit à la revente en pièces détachées...
Je ne peux rien te promettre mais je serai attentif lors de mes prochaines sorties.
J'ai bien noté ton n° de cadre dans mon calepin!

Thierry

Si ça peut te donner du courage pour la suite, moi aussi les pilleurs d'épaves me font râler

Cette nouvelle me consterne. Elle était magnifique. Je sais que DEMOOR avait eu l'hérésie de la repeindre en rouge totalement. Quelle horreur...!
Un an avant la vente, je roulais avec : Milles vaches, Chamois à Val d'Isère et à Praloup (les deux dernières concentres des Chamois) J'ai été pris en photo par plein de motards, mais personne ne m'a fait suivre ces photos, surtout aux milles vaches (trois années de suite) Et la veille de la vente :

Ces photos ne sont pas nettes car elles sont prises à partir d'un film 8 mm en faisant arrêt sur image. Je n'ai gardé que çà : je m'en mords les doigts  
Détails : j'avais monté moi même le carénage avec un phare Renault GORDINI pour voir clair la nuit. La bulle très fragile pétait souvent.
DEMOOR m'a dit qu'il avait démonté le carénage avant de la repeindre...                  
Rooominet très triste  

Bonjour Thierry ,

dis.... , j'ai reçu de Jacky une pièce pour toi .  

Si tu es intéressé fait le moi savoir ....  

Christian , 123 .