Un Corsaro entre les Dart

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  phil le Mer 23 Sep 2015 - 15:29

momo a écrit:Alain et tous les autres
Effectivement nous pourrons te négocier un pot .Il te le faut complet c'est à dire avec le coude ?
Je n'en suis pas sur à 100% mais il me semble que ce réservoir est maintenu en partie arrière par un crochet chromé tendu par un ressort maintenu au cadre juste devant la selle .A voir ton réservoir il te manquerai une fixation crochet soudé au réservoir en partie arrière.
Pour la fourche il y a en ce moment une corsaro de 65 sur subito à 200 roros avec fourche amortisseur etc etc il y a même un moteur .
Momo le pinailleur !!!!
Quoi que .

se genre de fixation ... Idea

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  momo le Mer 23 Sep 2015 - 15:38

Oui Phil c'est tout à fait cela.

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  momo le Mer 23 Sep 2015 - 15:42

J'ai trouvé sur la bourse d'Imola cette année ce fameux crochet et le ressort chromé que j'ai payé 20 roros.

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Mer 23 Sep 2015 - 15:59

Yapuka mettre le crochet sur le réservoir avec un pop !
Etanche, bien sur...

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  Alain le Jeu 24 Sep 2015 - 6:53

François, merci pour les liens. Sur le deuxième site, le coude + Le silentieux =150 euros. Ca vaut le coup de partir sur du neuf.
Jacky, je te contacte par email ou MP. Il y a beaucoup de choses interessantes sur la photo.
Le rivet pop etanche dans le bidon, c'est une option réaliste? Si l'étanchéité n'est pas parfaite, je n'aurai pas de moyen de colmater la fuite. Je n'ai jamais utilisé ce type de rivet, avez vous des retours d'expérience ?
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  Jacky de Lyon le Jeu 24 Sep 2015 - 7:30

Le rivet étanche est ur en principe, mais je te conseille de le coller. Maintenant on fait des colles hyper solides, je te donnerai le type de colle qu'il faut utiliser.
Jacky

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Jeu 24 Sep 2015 - 8:17

J'ai lancé ça un peu pour rire, mais pas tant que ça.
Le rivet peut assurer la tenue mécanique de l'assemblage, complétée par le collage (cf Jacky) qui assurera aussi l'étanchéité.
D'ailleurs on peut mettre deux rivets côte à côte.
C'est un technique quotidienne en aéronautique (voir La Tole dans présentation).
Désolé ce ce contretemps, je ne m'en étais pas aperçu.

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  francki morini le Jeu 24 Sep 2015 - 14:41

Eh les mecs un réservoir ça ce brase au chalumeau c'est le mieux. Au moins aucun problèmes de fuite par la suite.
J'entend d'ici les hurlements de tous le monde. "Oula!!! il va lui péter à la tronche!!!"
Et bien non, un pro fera ça très bien. Moi j'ai déjà fais réparer deux fois mon réservoir de Saturno une fois parce qu'il était percé, et ça à pris 45 minutes à près l'avoir vidangé. Et la seconde c'est le carrossier pour le redressé il l'a découpé par dessous (un trou de 10 sur 15 cm et il remonté le morceau.
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  123morini le Jeu 24 Sep 2015 - 15:54

Bonjour Francky ,

ben oui le braser serait la meilleure solution ( c'est ce que je fais quand c'est une restauration) , mais au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué il est "nickel " le bidon alors souder implique d'abimer la couleur .
Comme le dit Jacky il existe maintenant des colles pour la carrosserie qui donnent d'excellents résultats , chez certaines marque les ailes des voitures sont maintenant collées et ça tien très bien ....... alors plutôt que de bruler la peinture .....

Christian , 123 .
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Jeu 24 Sep 2015 - 16:10

Comme Christian,
Pas mieux !

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  Brubru le Ven 25 Sep 2015 - 23:01

C'est vrai que de nos jours, on braise de moins en moins... Triste époque...

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  francki morini le Lun 28 Sep 2015 - 9:36

OK, j'interromps là Rolling Eyes
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  Alain le Ven 2 Oct 2015 - 6:50

Après cet intermède, j'ai mes bouchons d'épurateur. Oui, je dis "mes" car j'en ai fait faire trois, au cas ou.
Je n'ai pas eu de réponse : loctite ou pas ?
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Ven 2 Oct 2015 - 9:16

Pas de subtilités : tu mets le Loctite le plus fort que tu trouves : de toutes façons le démontage se fait à la perceuse.

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  123morini le Ven 2 Oct 2015 - 10:03

Bonjour ,

juste une petite question comme ça , pourquoi ne pas faire un filet dans le vilo et le fermer avec un bouchon fileté ?????

Si c'était pour moi c'est ce que je ferais .

Christian , 123 .
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Ven 2 Oct 2015 - 10:11

Evidemment que tu as raison.
Cela a d'ailleurs déjà été évoqué par Frankie Morini.
Mais pas facile pour Alain de le faire.
Il faut faire faire un bouchon alu fileté pour ne pas trop changer l'équilibrage (encore que !).
La solution simple c'est les vis CHC sans tête.
Comme ça, moi c'était justement pour modifier l'équilibrage sur la Norton :
.
Masi pour Alain et sa petite machiner outière, le Loctite doit suffire.

François
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  Alain le Mer 4 Nov 2015 - 21:38

Après un interlude pour raisons professionnelles, je vais me remettre à la tâche. Il faut juste que je me mette en quête de loctite fort. Je compte me servir de mon étau comme presse pour rentrer la pastille car j'ai peur qu'elle se sauve si je la frappe au marteau.
Je me rends compte que je ne me suis pas occupé de l'arbre de sortie de boite, et il doit y avoir un peu de travail autour : la clavette avait cassé dedans. Je verrai s'il est nécessaire de refaire la rainure. L'aspect du cône est un peu marqué. Si le toilage ne suffit pas, est-ce que je peux faire un usinage léger, qui aura pour conséquence de déporter légèrement le pignon vers le carter ? Si la rainure doit être refaite, est-ce que je peux en faire une autre à 180° de la première ?
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Mer 4 Nov 2015 - 21:55

As-tu noté qu'on en était à a page 10 ?
Sans doute autant d'heures de bavardage que d'atelier, le principe du forum, quoi !

Bon pour ton problème un rodage du pignon sur l'arbre avec de la pate à roder (ou du Livarot si ti n'as que ça sous la main) devrait suffire.
Pas cher, sans risque et efficace
Clavette en acier doux, taillée par exemple dans une rondelle dont le diamètre correspond à l'usinage de fond de rainure, en espérant en prime que l'épaisseur soit la bonne.
Ce n'est pas la clavette qui assure la tenue du montage mais le serrage du cône.
Regarde de l'autre coté, le pignon de transmission primaire sur le vilebrequin : a-t-il une clavette ? NON !
Est-ce que ça patine ? NON !
Tu as la réponse....

François
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  momo le Jeu 5 Nov 2015 - 7:56

Salut Alain
Comme tu le sais nous allons en groupe sur Novegro souhaites-tu que l'on te ramène un pot et éventuellement des segments ?
Pour les segments donne moi la cote.

momo

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  Alain le Lun 9 Nov 2015 - 22:51

La délégation Novegro m'a trouvé un échappement neuf et des segments de 56.00.
Comme en plus j'ai du temps, je me suis remis au boulot.

D'abord, j'ai passé mes carters à la brosse nylon pour finir de les nettoyer, et leur redonner un peu de lustre.







Ensuite, paille de fer avec de la pomade HP34 et essuyage au chiffon doux





Après, je me suis occupé de mon vilo, enfin, de la pastille de l'épurateur. La pastille en alu de 10.0mm x 2.2mm doit rentrer à la presse. Chez moi, elle rentrera à l'étau. J'ai pas de presse !
Comme discuté plus haut, je la colle à la Loctite. J'ai trouvé de la 577. A vrai dire j'étais parti sur de la 510, mais à 29 euros la goutte (le flacon, mais il m'en faut une goutte), je me suis contenté du 577 gratuit.

D'abord un bon dégraissage


Une vue de la pastille avant mise en place


Serrage dans l'étau


Et un second serrage avec une rondelle de 8mm de diamètre pour bien enfoncer la pastille au fond de son logement. Sur la photo suivante, la rondelle est encore sur la pastille. Pour aider la mise en place, j'avais mis un plot de colle grasse



et une fois la rondelle retirée


Après ça, j'ai reposé le vilebrequin dans le demi carter droit. Je m'aperçois qu'à ce moment, j'ai oublié de faire une photo. Ensuite, j'ai reposé la flasque qui tient le joint.



Et là, petite sueur, je vois qu'une fois les 3 vis serrées, le joint papier n'est pas en contact avec le carter. Le roulement n'est pas à sa place. Je tente une méthode de barbare (François, ferme les yeux, et passe trois lignes). J'enfile deux vieux roulements et une douille sur la queue de vilo et je tape la flasque avec un petit marteau. J'arrive ainsi à repousser le roulement et à serrer le joint.
(c'est bon François)

Jusque là, ça allait bien.
Bien parti, je vais chercher la boite de vitesse et observe le cône de sortie de boite dont je parlais dernièrement. Une fois nettoyé, le constat est sans appel. Le rôdage ne suffira pas. Il va falloir usiner. J'ai sorti le morceau de clavette. Le logement me parait correct.


La suite bientôt
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Lun 9 Nov 2015 - 22:55

Je n'ai lu que la première ligne.
Ton échappement est ici en Bourgogne, livraison prévue à Vincennes.
Si ça te vas.

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  Alain le Mar 10 Nov 2015 - 22:13

Un pot d'échappement aligoté, ça devrait pas être mal !  king

Pour faire reprendre le cône de mon axe de sortie de boite, je cherche à me procurer les cotes. J'ai mesuré au pied à coulisse,
Grand diamètre : 17.0mm
Petit diamètre : 13.7mm (avec les incertitudes liées à l'état de surface)
Longueur de la partie cônique, au reglet : 17mm

Si quelqu'un a des cotes précises, je suis preneur.
Je me dis que l'usinage d'un cône est peut être normalisé, dans ce cas, le tourneur saura quel angle il doit prendre, mais bon... je préfère vérifier.
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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Mar 10 Nov 2015 - 22:19

A mon avis le tourneur il ne va pas aimer l'affaire...
Une erreur de 30' (1/2 degré) et le pignon ne sera pas serré sur le cône et se desserrera tout le temps.
Je peux te prêter un arbre en état pour le donner au tourneur pour régler sa machine.
C'est ce que je ferai et j'imagine que Christian (123) dira comme moi.
Pour le moment j'ai une boite d'avance mais ne souhaite pas la dépareiller.
Peut-être se trouvera-t-il un membre qui pourra t'en fournir un ?

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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  123morini le Mar 10 Nov 2015 - 22:39

Bonsoir François ,

je penses tout à fait comme toi ......

Une autre manière de déterminer exactement la conicité est de prendre un pignon neuf ou un en très bon état pour usiner un gabarit et ainsi avoir l'angle réel puis le reporter sur l'axe .

Christian , 123 .


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Re: Un Corsaro entre les Dart

Message  François BERNARD le Mar 10 Nov 2015 - 22:52

Bon on ne va pas attaquer un cours d'usinage ni de métrologie sur ce forum...
On aura tout le week-end à Vincennes pour ça.
Mais mesure la conicité dans un aussi petit alésage est plus difficile que de la faire sur l'arbre.
Et une fois l'angle du chariot réglé pour un arbre correct il n'y rien à changer pour usiner celui qui est malade.
Les repères sont pris.
Et si tu avais un pignon de sortie de boite en main, tu verrais qu'il n'est guère facile de le faire tourner rond sur le tour car de partie cylindrique bien nette.
Je n'en ai pas en photo sous la main.

Salut les copeaux !

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